alexgavva: (Default)
[personal profile] alexgavva
Техническая возможность поиграть центром масс в процессе гонки есть у мотоциклистов (особенно у агрегатов с коляской).



В хрониках ралли 50-х годов мне попался любопытный эпизод - при прохождении поворота второй водитель высунулся по пояс из двери, находящейся с внутренней стороны поворота.

Date: 2007-07-12 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] xr-08.livejournal.com
угу. только при входе в поворот внутренние колеса не работают.
и смысла их нагружать нет.

обычно наружние догружают даже - чтоб авто в них уперлось.

а вышеназваный эпизод - такое и в ВРЦ гдето я видел - в случае пробитого колеса - пытаются разгрузить его чтобы дотошнить до зоны сервиса

Date: 2007-07-12 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] alexgavva.livejournal.com
Я полагаю, что при смещении ц.м. внутрь поворота уменьшается опрокидывающий момент, что позволяет увеличить скорость прохождения.


На Ралли Мескики в 2006 году - Себастьен раколотил задний правый диск и Даниель пристроился снаружи на водительской двери - поработать противовесом.

Date: 2007-07-12 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] xr-08.livejournal.com
опрокидывающий момент не причем я думаю.

ибо машину на оригинальной или подубитой подвеске фиг перевернешь - разве что на сликах мега липких и вообще когда она боком дрифтит.

все же определяется держаком - коэф. трения между шинами и асфальтом.

а он больше если колеса на которые авта упирается (внешние) загрузить.
(главное не перегрузить)

Date: 2007-07-12 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] plesser.livejournal.com

все же определяется держаком - коэф. трения между шинами и асфальтом.

а он больше если колеса на которые авта упирается (внешние) загрузить.

Николай с точки зрения физики коэф трения между шинами и асфальтом не зависит от того как ты нагрузишь колесо :)
так что не лошите :))))))))))

физик блин и лирик=)

Date: 2007-07-13 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] xr-08.livejournal.com
скажи мне - почему чтобы например повернуть на бОльшей скорости используют загрузку передней оси?=)

или под сброс газа - жопа начинает скользить?

или при наборе газа - может снос развиться?

с точки зрения физики - ну обьясни!

а еще вспомни про нашего друга камма с яйцами

и.. и сам не лоши=)

Re: физик блин и лирик=)

Date: 2007-07-13 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] plesser.livejournal.com
почему чтобы например повернуть на бОльшей скорости используют загрузку передней оси?=)
это универсальный прием? :)))))

или под сброс газа - жопа начинает скользить? или при наборе газа - может снос развиться?
это явление известно физики как динамическое перераспределение веса :) при торможении у тебя нагружается передок и разгружается задок
при разгоне наоборот

с точки зрения физики - ну обьясни!
смотри
есть вес есть масса
вес это не что инное как сила
то бишь масса умноженная на ускорение
как ты понимаешь масса колеса всегда постоянна
представь что у тебя есть напольные весы
ты берешь колесо и взвешиваешь его
получаешь вес скажем x
что такое с точки зрения физики это величина?
x = m * a где a = 9.8 м/(сек*сек)
отлично
теперь берем
ставим колесо на асфальт прикладываем к ним вертикально весы
и начинаем осторожно давить на колесо в горизонтальной плоскости
как только колесо сдвинулось с места фиксируем величину y
и так мы получили вес, или более правильно говоря силу при которой колесо начинает скользить
y = m * a где a интересующая нас величина
идем дальше
И так имеем два уравнения
x = m * g
y = m * a
далее
m = x / g
m = y / a
далее
x/g = y/a
или
a = g*y/x

в единиицах измерения килограммы пропадут останется одно ускорение
получившийся коэффициент постоянен(!!!)
то есть колесо у тебя будет срывать в скольжение при достижении какого то бокового ускорения
независимо от нагрузки

теперь что касается динамического перераспределения веса
увеличивая и уменьшая его ты можешь играть коэффициентом сцепления с дорогой
ты можешь его уменьшать на разгружаемых колесах
но при этом он очень незначительно увеличивается на загружаемых колесах (если вообще увеличивается) - колеса не такие мягкие иначе бы на первой кочке они у тебя разбортировались :)











Re: физик блин и лирик=)

Date: 2007-07-13 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] plesser.livejournal.com
кожись я налошил а не ты :)

Re: физик блин и лирик=)

Date: 2007-07-13 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] xr-08.livejournal.com
пофиг=) истина - главное+)

Re: физик блин и лирик=)

Date: 2007-07-13 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] alexgavva.livejournal.com
Критерий истины - грамотно поставленный эксперимент, воспроизводимый независимыми исследователями.
Товарищи! Все на кольцо, как один!

Date: 2007-07-12 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] alexgavva.livejournal.com
Уточнение - на Мексике-2005 акробатили.

Date: 2007-07-12 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] plesser.livejournal.com
угу. только при входе в поворот внутренние колеса не работают.
и смысла их нагружать нет.

глупость сказал, да :)

Date: 2007-07-13 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] xr-08.livejournal.com
когда обьедешь меня на картах или на спринте - тогда будешь рассуждать где глупость а где не глупость;)

тиоретики блин

Date: 2007-07-13 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] plesser.livejournal.com
сударь а мы сейчас говорим о физике или о том как вы лошите на карте или на ралли? :))))))))))))))))

Profile

alexgavva: (Default)
alexgavva

September 2017

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 28th, 2025 01:34 am
Powered by Dreamwidth Studios